Цифровые технологии в отраслях экономики. "Цифровая экономика – это иллюзия, которой нам морочат голову"
МОСКВА, 6 июля. /ТАСС/. Президентский совет по стратегическому развитию и приоритетным проектам рассмотрел и одобрил черновой вариант программы "Цифровая экономика", которая, по словам президента Владимира Путина, позволит России осуществить "прорыв в будущее". Теперь авторам программы предстоит доработать ее с учетом пожеланий членов совета и решить главный вопрос о финансировании, по которому разногласия между ведомствами сохраняются.
55% испанцев используют совместные платформы
Согласно этому исследованию, 55% испанского населения использовали совместные экономические услуги не реже одного раза в прошлом году. Большинство из них делали это на платформах покупки и продажи подержанных товаров, за которыми следуют жилье и транспорт. Окончательные результаты этого исследования будут опубликованы через несколько недель.
Это пространство для диалога, которое позволяет продвигаться вперед в поиске решений трения, связанных с разрушительными бизнес-моделями, и стимулировать инновации с позитивным воздействием на экономическое и социальное развитие. Несомненно: связанная экономика - это следующая экономическая революция. В ближайшие годы он предоставит беспрецедентные возможности для бизнеса и улучшит жизнь миллионов людей во всем мире.
Министерство связи и массовых коммуникаций РФ примерно полгода готовило проект программы развития цифровой экономики России с привлечением представителей других министерств и ведомств, а также представителей бизнеса и экспертов. Программу поручил подготовить Путин в начале декабря 2016 года в своем послании Федеральному собранию. Перед презентацией на госсовете документ обсуждался на площадке правительства.
Фактически, революция уже идет. Эта новая экономика, возникшая в результате конвергенции между экономиками, которые предшествовали ей, вызвала новую эру гиперсвязности, создает новые новые возможности для инноваций. И, как и любая революция, связанная экономика будет большой.
Три вопроса - и ответы - о связанной экономике. Что такое связанная экономика? Это новый вид экономической среды, возникающий в результате реального, быстрого, многоуровневого, высокоинтерактивного и реального времени сканирования соединений между людьми, устройствами и предприятиями.
По словам главы государства, проект развития цифровой экономики в России стоит в одном ряду с такими масштабными преобразованиями, как массовое железнодорожное строительство в XIX веке и электрификация страны в первой половине XX столетия. Путин считает , что развитие цифровой экономики - беспрецедентный по своему масштабу, значению и влиянию на жизнь страны и каждого конкретного человека проект, который предстоит реализовать, "опираясь на накопленный технологический, интеллектуальный потенциал".
Что движет связанной экономикой? В течение последнего десятилетия в мире произошли значительные изменения в связи с тем, как люди и компании соединяются друг с другом. Социальные сети позволили миллионам людей сотрудничать различными способами. Между тем, бизнес-сети сделали возможным новые виды торговли без трений. Теперь эти две тенденции сходятся, катализируясь экспоненциальным увеличением сети подключенных устройств к Интернету Вещей.
Не менее важно: компании должны охватить и полностью охватить как внутренние, так и внешние бизнес-сети. «Мы считаем, что теперь возможны разрушительные и революционные бизнес-модели с этими цифровыми связями в реальном времени между людьми, компаниями и устройствами», - говорит Бапат.
Путин призвал задействовать все имеющиеся у России ресурсы для того, чтобы совершить рывок в развитии цифровой экономики. Глава государства уверен, что Россия ни в коем случае не должна отстать в мировой гонке новых технологий.
Зачем России цифровая экономика
Российский лидер заметил, что, возможно, среди россиян есть те, кто задается вопросом: "Зачем вообще нужен переход к цифровой экономике, ведь у нас все есть: у нас есть нефть, газ, уголь, металлы, причем самые разные, и черные, и цветные, и золото, и платина, и алмазы?". В ходе заседания совета он объяснил, какое значение имеет цифровая экономика для России и каждого ее жителя.
Компании также должны признать и воспользоваться одним из самых больших и самых непосредственных изменений в сетевой экономике: конвергенцией деловых и потребительских сетей. Они были совершенно раздельными, - говорит Бапат. «Теперь мы видим распад этих типов границ».
Три столпа подключенной экономики. Усиление лояльности клиентов. Включение открытых инноваций. Увеличение оптимизации ресурсов. Но в ближайшем будущем есть еще много возможностей. Например, Бапат говорит, что «умная» закусочная машина может распознать ее и предложить варианты напитков, основанные на знаниях о своих предпочтениях: диета кокса-лимона, несладкий замороженный чай, вода или другой напиток по вашему выбору, Эта индивидуальная возможность доставки позволяет продавать и рекламировать супругов.
Цифровая экономика станет основой для реформ в масштабах всей страны и затронет каждую компанию и каждого гражданина России, отметил Путин. "Цифровая экономика - это не отдельная отрасль, по сути это уклад жизни, новая основа для развития системы государственного управления, экономики, бизнеса, социальной сферы, всего общества. Формирование цифровой экономики - это вопрос национальной безопасности и независимости России, конкуренции отечественных компаний", - заявил он.
И информация отправляется непосредственно в цепочку поставок компании, что позволяет производить более точную продукцию и логистику на основе покупок, производимых в режиме реального времени. Это всего лишь пример того, как компании могут предоставлять своеобразное персонализированное обслуживание, которое выиграет лояльность своих клиентов. В течение следующего десятилетия мир увидит подобные инновации практически в каждой отрасли, говорит Бапат. «В связанной экономике оптимальной будет настройка индивидуального клиента практически во всех областях - от розничной торговли до медицины».
Согласно проекту программы развития цифровой экономики, к 2025 году 97% российских домохозяйств должны иметь широкополосный доступ в интернет (100 МБит/с). К этому времени во всех городах с населением от 1 млн человек должны быть развернуты сети 5G. Планируется также, что до 2025 года в России появятся десять предприятий в сфере высоких технологий и столько же цифровых платформ для основных отраслей экономики, а вузы будут выпускать более 100 тыс. специалистов в сфере IT в год.
Связанная экономика породит совершенно новые способы работы. «Это изменит контракт, который существовал десятилетиями, если не веками, между работодателем и работником», - говорит Бапат. «Вся концепция сотрудников и их отношения к бизнесу будут заново изобрещены».
Они полностью удобны в высококонцентрированных и совместных средах, например, в связанной экономике. На самом деле, они процветают там. Это реальность, которую компании должны принять, чтобы привлечь лучших сотрудников и использовать свои таланты, чтобы подпитывать настоящие инновации. Другими словами, он говорит: «Работа больше не место, а деятельность». Быстрая адаптация к этим изменениям также поможет компаниям продвигать инновации и в конечном итоге получить конкурентные преимущества.
Сквозной характер цифровой экономики
Глава государства отметил, что проект развития цифровой экономики носит сквозной характер и охватывает все без исключения сферы жизни. По словам Путина, проект напрямую влияет на деятельность российских компаний и касается каждого гражданина, поэтому для управления проектом нужно выстроить эффективную схему, которая будет соответствовать сложности решаемых задач, позволит объединить усилия разных уровней власти, бизнеса, научных и исследовательских организаций.
У всех есть скрытые возможности, - замечает Сильва. Мы не всегда должны делать больше - нам просто нужно иметь возможность использовать возможности, которые у нас уже есть. Сетевое взаимодействие позволит нам это сделать. Если есть одна область, где оптимизация ресурсов необходима более срочно, чем в любой другой области, это в сельском хозяйстве. По словам Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, для питания всех этих людей необходимо увеличить производство продуктов питания на 70 процентов.
Но, конечно, в мире заканчиваются новые земли для сельского хозяйства. Решение, Шарма говорит: «Прецизионное сельское хозяйство позволит нам оптимизировать ресурсы, с тем чтобы обеспечить доставку на 70 процентов больше продовольствия на нашу землю». Гамбургский порт является непрерывным примером оптимизации ресурсов в действии. Немецкий порт, самый загруженный в Северной Европе, хотел расширить свой транспортный бизнес, но не имел возможности для физического расширения. Поэтому ваши сотрудники искали способы сделать ваше существующее пространство более эффективным.
По словам Путина, основными направлениями развития в стране цифровой экономики являются ликвидация правовых барьеров на пути внедрения передовых технологий, создание опорной инфраструктуры для цифровой экономики, серьезное совершенствование всей системы образования (включая обеспечение всеобщей цифровой грамотности) и запуск поддержки отечественных компаний-центров компетенций в сфере цифровых технологий.
Результат: «Вся цепочка работает намного эффективнее», - говорит Шарма. «Гиперсоединимость позволяет им брать больше, чем они уже есть», заключает Сильва. Емкость уже существует. Связанная экономика - это ключ к ее выпуску. Связанная экономика: перед вызовами.
Как и в любой революции, переход к связанной экономике приходит с новым набором вопросов, на которые нужно ответить. Чем более общим оно связано с самой связанной информацией. Связанная экономика зависит от информации, будь то внутри компании или в результате транзакции или от кого-то, - говорит Бапат. Вопросы: кто владеет этой информацией? Как эта информация делится?
Наличие у цифровой экономики "сквозного характера" отметил и глава Минкомсвязи Николай Никифоров. По его словам, сегодня трудно определить границу между цифровой и нецифровой экономикой. "Цифровые преобразования происходят практически в каждой отрасли. Нет сегодня отрасли ни в мире, ни в РФ, которая не переживала бы процесс цифровой трансформации", - добавил он.
Для существующих бизнес-моделей немедленные задачи включают в себя подготовку к получению новой рабочей силы и точное определение того, какие проекты для улучшения пользовательского опыта или оптимизации потенциала имеют больший шанс повысить быструю отдачу от инвестиций. Совет Бапата о том, с чего начать: «Ищите районы с быстрым получением прибыли, такие как цепочка поставок, приобретение и использование активов - это может быть даже не видно клиентам вначале, но принесет выгоду и экономию затрат».
Потенциальные преимущества связанной экономики перевешивают любые трудности роста, которые могут сопровождать ее. Бапат подытоживает таким образом: Мы считаем, что это важный поворотный момент, к которому сейчас должны готовиться предприятия. Возможности как эффективности, так и роста огромны.
Никифоров отметил, что главная идея программы "Цифровая экономика" - создать в России определенный набор условий для запуска и ускорения цифровизации привычного жизненного и экономического уклада. Приоритетными прикладными сферами в рамках развития цифровой экономики министр предложил сделать здравоохранение, государственное управление и "умный город". Однако этими сферами программа не ограничится, список отраслей в программе будет постепенно расширяться.
Все компании генерируют информацию! Менеджеры принимают решения на основе информации, часто получаемой из нескольких источников данных, но сколько компаний структурируют и соответствующим образом составляют данные собранных данных, чтобы они могли служить основой для принятия более обоснованных решений?
Очевидно, что показатели являются важной частью современных бизнес-моделей. Метрики, несомненно, являются важной отправной точкой, основой для постановки правильных вопросов, чтобы исследовать немного больше благодаря релятивизации абстрактных понятий. Из анализа правильной метрики мы лучше понимаем прошлые события, которые помогают нам строить прогностические модели и, исходя из них, принимать более правильные решения.
Компания McKinsey подсчитала, что доля цифровой экономики в объеме ВВП России к 2025 году может вырасти с нынешних 3,9% до 8-10%. Предполагается, что объем цифровой экономики России утроится с 3,2 трлн руб. в 2015 году до 9,6 трлн руб. в 2025 году (в ценах 2015 года). Глава Минкомсвязи полагает, что эти показатели могут быть даже выше.
Детальный план на три года
В ходе заседания совета президент России потребовал определиться с объемами средств, выделяемых на развитие цифровой экономики, а также источниками и механизмами финансирования. По его словам, в 2017 году только федеральные и региональные органы власти потратят на информационные технологии почти 200 млрд руб., и нужно решить, как повысить эффективность использования этих средств. Президент также поручил определить конкретные цели и сроки выполнения задач по развитию цифровой экономики в России и ответственных за это лиц.
Знайте, как использовать цифровую экономику для оптимизации процессов. Мы живем сегодня в мире, где правильная информация в нужное время является необходимым условием для эффективного управления любым бизнесом. Таким образом, модель надлежащего управления должна гарантировать, что необходимая информация всегда доступна, устраняя практику и процессы, которые способствуют перегрузке или кондиционированию информации.
В настоящем исследовании мы знаем, что высокий процент промышленных компаний уже переводит свои процессы и ресурсы в новые цифровые технологии. Все указывает на то, что фабрики становятся умнее! Большинство промышленных компаний теперь прекрасно понимают потенциал, который может возникнуть в результате процесса оцифровки своей бизнес-модели. Эта новая парадигма уже вошла в повестку дня исполнительных комиссий, пытаясь найти здесь новые возможности для диверсификации рынков и увеличения доходов.
Никифоров, выступая на заседании совета с докладом о программе цифровой экономики, сообщил, что расходы на реализацию этой программы составят около 100 млрд руб. в год. По словам главы Минкомсвязи, данная программа - это фиксация целей на 2024 год, а конкретные шаги к этим целям будут прописаны в скользящем трехлетнем плане, который должно утверждать правительство. Там же будут указаны источники финансирования и ответственные лица, уточнил он.
Несомненно, преимущества новых бизнес-моделей, основанных на оцифровке экономики, компании, которые ограничивают применение этих новых технологий «простым» переопределением предложения продуктов и услуг, делают ошибку оценки. Эти новые технологические инструменты также доступны для преобразования операций в цепочки создания стоимости, увеличения скорости выполнения, эффективности, надежности и гибкости, что делает компании более гибкими.
В цифровой экономике клиент принимает новую центральную роль, принимая информацию о себе, но требуя в свою очередь персонализации и немедленной доступности. Эта трансформация взаимосвязи между спросом и предложением является необратимой и возникла в результате нескольких компаний, которые коренным образом изменили некоторые из традиционных секторов экономики.
Никифоров также отметил, что для реализации всего комплекса мер по развитию цифровой экономики России потребуется "принципиально иная модель управления реализации и финансового обеспечения программы".
Вопрос создания фонда не решен
Правительство РФ в ходе работы над программой обсуждало создание отдельного фонда цифровой экономики объемом примерно 100 млрд руб. - инициатором этой идеи выступила Минкомсвязь. Эти деньги помогут создать, в том числе, инфраструктуру (сети, центры обработки данных, аппаратная часть) для цифровой экономики России.
Компании, которые хотят выжить и в то же время воспользоваться этими новыми инструментами, должны улучшить свои цифровые навыки и в краткосрочной перспективе будут вынуждены инвестировать в проекты для оцифровки своих бизнес-моделей, будь то в портфеле продуктов или процессов, в моделях распределения или в оптимизации их внутренних процессов, испытывая боль от того, чтобы их преодолевали новые игроки, более подготовленные в цифровой форме и обладающие большей способностью адаптироваться к глобализированному и взаимосвязанному друг с другом миру.
Однако окончательного решения по вопросу создания отдельного фонда пока нет - министерства пытаются сформировать единую позицию по этому вопросу. "Будет ли это фонд или какая-то другая структура - эти непростые дискуссии идут в правительстве", - отметил Никифоров.
Предложение Минкомсвязи заключается в том, чтобы обособить расходы на реализацию цифровой экономики в общем объеме расходов бюджета и сделать их "защищенными". По словам Никифорова, примерно две трети предполагаемого объема фонда уже содержится в статьях бюджета, еще треть может потребоваться. При этом глава Минкомсвязи отметил, что Минфин скептически относится к идее обособления средств в федеральном бюджете, хотя такие прецеденты существуют. Министр привел в пример Федеральный дорожный фонд. В то же время замглавы Минэкономразвития Олег Фомичев говорил ТАСС, что идея создания отдельного фонда цифровой экономики заслуживает обсуждения, но нуждается в доработке.
Он говорит, что от «стартапов» до традиционных компаний путь к конкурентоспособности идет через оцифровку. Это ключ к росту, говорит Европа. Он родился от революции. Цифровая экономика движется онлайн и оффлайн и стала одной из новых тенденций - потребления и рынка труда. Все с португальской технологией. Все с бизнесом, который зависит исключительно от интернета.
Покупая одежду, еду или бытовую технику, просматривая фильм, слушайте подкаст или аренду дома на каникулы - есть несколько вещей, которые не продаются в Интернете. Различные платформы, на которых это возможно, способствуют явлению: компьютеры, смартфоны или планшеты самых разных брендов. И удобство дивана, чтобы соединить себя с возможностью на расстоянии от дома, что продается в Англии или Соединенных Штатах.
Глава Минкомсвязи уверен, что создание обособленного фонда необходимо для реализации планов развития цифровой экономики России. Он обратил внимание на то, что отрасль информационных технологий никогда не субсидировалась из бюджета, но сегодня, благодаря политической поддержке президента РФ, есть возможность внедрить такую практику.
"Нужно признать, что многие годы, десятилетия мы ежегодно выделяем из федерального бюджета средства на поддержку таких отраслей, как сельское хозяйство (ежегодно около 230-250 млрд руб.). Около 100 млрд руб. направляем на такие отрасли, как авиа- и автопром, не говоря уже про космическую программу. Поддерживаем легкую промышленность и так далее", - рассказал глава Минкомсвязи. "Смысл программы "Цифровая экономика" в том, что президент обозначает четкий политический приоритет - без этого долгосрочное конкурентоспособное развитие нашей экономики и повышение качества жизни невозможно. Поэтому сегодня нужно срочно приоритеты расставить чуть-чуть иначе", - резюмировал Никифоров.
Миллион "айтишников"
Глава Минкомсвязи заявил президенту, что России для эффективного развития цифровой экономики нужно подготовить миллион IT-специалистов. По его словам, сейчас у России есть 500 тыс. программистов. Однако для цифровой экономики нужны специалисты с компетенциями в широком смысле слова: не только разработчики программного обеспечения, но высококвалифицированные специалисты в разных сферах, которые обладают "цифровыми" знаниями, навыками и опытом. При этом министр считает, что Российскую Федерацию нужно сделать привлекательной юрисдикцией для разработчиков перспективных цифровых технологий.
По данным Института статистических исследований и экономики знаний НИУ ВШЭ, в России доля специалистов в сфере информационно-коммуникационных технологий в общей численности занятых не превышает 2%. В то же время в таких странах, как Финляндия, Швеция и Великобритании, этот показатель достигает 5-6%, отмечается в информационном бюллетене "Цифровые навыки населения".
Директор направления "Молодые профессионалы" Агентства стратегических инициатив Дмитрий Песков (отвечал за разработку раздела программы по кадрам и образованию) в ходе заседания совета отметил, что люди - это действительно ключевое ограничение программы. Однако для прорыва, по его мнению, не требуется просто миллион программистов, а только 120 тысяч высококвалифицированных программистов и инженеров. По словам Пескова, в будущем низкоквалифицированных программистов заменит искусственный интеллект, и этот момент "ни в коем случае нельзя проспать". Безработными специалисты, которых заменит искусственный интеллект, не останутся - в программе "Цифровая экономика" предусмотрено создание "системы цифровых ваучеров, которые направлены на получение нужных для цифровой экономики компетенций через онлайновую систему образования", пояснил представитель АСИ.
Глава Сбербанка Герман Греф на заседании совета в ключевых российских вузах программы, в рамках которых студентов будут обучать технологии блокчейн. При этом для внедрения и развития блокчейна поддержка со стороны государства не нужна.
В целом, по данным ВШЭ, четыре пятых населения от 15 до 72 лет хотя бы раз пользовались компьютером, столько же заходили в интернет. Самые распространенные компьютерные навыки в России, по данным Росстата, - использование текстовых редакторов, передача файлов между компьютером и периферийными устройствами и работа с электронными таблицами.
Только каждый пятый россиянин умеет пользоваться программами для редактирования фото-, видео- и аудиофайлов, отмечает ВШЭ. По этому показателю Россия находится практически на одном уровне с Ирландией, Чешской Республикой и Кипром. При этом в таких странах как Люксембург, Дания, Финляндия и Великобритания, эти компьютерные операции способен осуществить каждый второй житель.
Процесс уже запущен
По словам президента, за последние годы Россия заметно продвинулась по многим направлениям цифрового развития. Так, по динамике распространения широкополосного доступа и беспроводных сетей РФ находится на уровне ведущих стран. Согласно данным Росстата, с 2010 по 2016 годы число домашних хозяйств, имеющих доступ к интернету, выросло с 48,4% до 74,8%, отметил президент. При этом средняя скорость интернета в России в 2016 году увеличилась на 29%, что сопоставимо с Францией и Италией.
Путин также добавил, что к началу 2017 года российский рынок коммерческих центров хранения и обработки данных вырос до 14,5 млрд руб. По его словам, благодаря высокому уровню компетенций российских IT-специалистов компании РФ предлагают уникальные программные решения, которые используются в том числе и при создании "умных городов".
Госкомпании уже активно работают на благо цифровой экономики России и не планируют останавливаться на достигнутом. "Ростелеком" готовится к концу года представить свою новую стратегию, согласованную с программой развития цифровой экономики. Во вторник глава госоператора Михаил Осеевский в ходе госсовета заявил, что "Ростелеком" в течение пяти лет планирует инвестировать до 130 млрд руб. в базовую инфраструктуру цифровой экономики России - системы передачи информации, центры обработки и хранения данных.
Осеевский считает, что создание и развитие базовой инфраструктуры для цифровой экономики России - это скорее задача бизнеса, а не государства. "Сегодня бизнес и такие компании, как "Ростелеком", вполне в состоянии обеспечить потребности всех отраслей экономики в создании такой инфраструктуры", - отметил глава "Ростелекома".
Квантовый компьютер и "фабрики будущего"
Однако помощь государства понадобится в других направлениях. Так, глава Сбербанка Герман Греф заявил, что бизнес не справится с задачей разработки квантового компьютера, понадобится помощь государства. Греф отметил, что России обязательно нужен свой квантовый компьютер. "Нам нужны собственные разработки квантового компьютера. Появится на рынке квантовый компьютинг, и разрыв будет гигантский между теми, кто владеет, и тем, кто нет. Технология, конечно, должна быть национализирована у нас", - пояснил он. По мнению главы Сбербанка, реализовать проект по созданию квантового компьютера можно, в том числе, при помощи государственно-частного партнерства.
Госкорпорация "Ростех", в свою очередь, планирует запустить первую "фабрику будущего" до конца текущего года, сообщил министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров. "Фабрика будущего" означает новый формат промышленных площадок, объединяющий в себе технологии и бизнес-решения. Первая такая площадка появится на базе ОДК "Сатурн" и будет представлять собой испытательный полигон для отработки технологий, которые применимы, в частности, при изготовлении сложных авиационных деталей. По словам Мантурова, всего к 2035 году в России должно было создано около 40 "фабрик будущего", 25 испытательных полигонов и 15 экспериментально-цифровых центров сертификации.
Для создания полноценной сети "фабрик будущего" нужно сформировать технологическую и регуляторную основу, пояснил министр. Он отметил, что Минпромторг сейчас реализует отдельную программу разработки межотраслевых стандартов по таким направлениям, как киберфизические системы, математическое моделирование, промышленный "интернет вещей", "умное производство" и "умные города" в рамках цифровизации промышленности.
Цифровое лидерство Москвы
Флагманом в развитии цифровой экономики является Москва. Так, например, столица вошла в число мировых лидеров по использованию цифровых технологий в городской среде, опередив при этом Торонто и Сидней, заявил Путин. Президент РФ констатировал, что по отдельным индексам Москва входит в тройку лидеров, а, например, по уровню использования цифровых сервисов при взаимодействии государства с гражданами - на первом месте в мире. Путин также упомянул и о создании инфраструктуры для реализации инновационных решений, где Москва находится на втором месте в мире. По созданию новых бизнес-моделей на основе массового внедрения передовых технологий российская столица - на третьем месте. При этом глава государства отметил, что компетенции, которые наработала Москва, можно использовать и на других территориях.
Аналитики PricewaterhouseCoopers (PwC) тоже включили столицу в первую пятерку рейтинга крупнейших городов и агломераций мира, наиболее готовых к внедрению высоких технологий. По результатам исследования, на первом месте оказался Сингапур (62% готовности), на второй строчке - Лондон (59%), на третьей - Шанхай (55%). Пятерку лидеров замыкают Москва и Нью-Йорк (по 53%). Отмечается, что российская столица заняла ведущие позиции по таким показателям, как сервис для горожан, инфраструктурная готовность, открытое адаптивное образование и цифровая экономика.
На прошедшем Петербургском экономическом форуме главной темой стала цифровая экономика – Владимир Путин уделил особое внимание развитию технологий и правовой базы для "электоронной" экономики, а некоторые чиновники даже уверяли, что президент ей "заболел". Политолог Сергей Михеев в интервью Накануне.RU объяснил, почему эта "болезнь" никак не способствует созданию 25 млн высокотехнологичных рабочих мест, о необходимости которых ранее заявлял сам же глава государства.
Вопрос: Как Вы оцениваете новомодную "цифровую экономику" вообще и в наших условиях в частности? Цифровая экономика для России сегодня – мираж или реальность? О чем вообще идет речь?
Сергей Михеев: О чем идет речь, не понимает никто, в том числе те, кто об этом говорит. Мне кажется, это очередной фетиш, иллюзия, как и разговоры, которые несколько лет назад были по поводу постиндустриальной экономики, постиндустриального развития - мол, России новая индустриализация не нужна, а нужна постиндустриальная экономика, но какая именно – никто сказать не смог. На мой взгляд, сегодняшние разговоры про цифровую экономику – это примерно такая же иллюзия.
Вопрос: Разве иллюзия? Сейчас успешный бизнес строят в интернете многие предприниматели, государство не хочет отставать?
Сергей Михеев: Цифровая экономика, действительно, зарождается, существуют определенные виды деятельности, которые можно к цифровой экономике отнести, к примеру, многочисленные интернет-сервисы, которые действительно по своей капитализации превосходят некоторые нефтяные компании. Это правда. Можно ли игнорировать существование такого феномена? Нет, нельзя. Но можно ли надеяться на то, что эта цифровая экономика заменит всю остальную экономику? Нет, нельзя, и более того, надеяться на это крайне опасно. Потому что цифровая экономика создает в основном виртуальные деньги.
Да, она подтягивает кое-какую смежную отрасль производства, инфраструктуру, но в целом она, скорее, сокращает рабочие места, чем создает. Кроме всего прочего, продукт цифровой экономики чаще всего виртуальный, его нельзя потрогать, а люди живут в мире реальных вещей, и эти реальные вещи кто-то должен производить.
Неизбежно то, что нужна экономика, производящая вещи, которые можно потрогать руками, продукты питания, которые можно съесть, одежду, которую можно надеть на себя – такая экономика все равно остается основой экономического благополучия и процветания.
Вопрос: Мы стремимся к тому, от чего весь мир сейчас уходит?
Сергей Михеев: Да, недаром тот же самый Дональд Трамп собирается возвращать реальную экономику в США. Ведь Трамп победил под лозунгом "Вернем производство в свою страну обратно, сделаем Америку великой опять". А ведь, казалось бы, в Америке есть Google и Apple – все прелести цифровой экономики, какого рожна еще надо Трампу?
Проблема в том, что цифровая экономика создает иллюзию, некий кластер обогащения небольшой группы людей. Для подавляющего большинства населения она не дает практически ничего, кроме новых видов развлечений. А рабочие места эта сфера практически не создает.
Потому Трамп пытается вернуть производство в Америку и будет продолжать это делать. Китай стал ведущей экономической державой тоже потому, что производит реальный продукт.
Вопрос: Но цифровая экономика может быть фактором роста экономики?
Сергей Михеев: У меня есть ощущение, что сейчас этими модными разговорами про цифровую экономику чиновники хотят затуманить нам взгляд на реальное положение вещей и довести до абсурда – что нам вообще никакая экономика не нужна. В лучшем случае это опасная иллюзия, а в худшем – откровенная манипуляция.
Вопрос: А что касается реформ, которые у нас не прекращаются и еще идут – Кудрин на Петербургском экономическом форуме спокойно заявил, что нужно продолжать приватизацию в нефтяном секторе?
Сергей Михеев: В том-то и дело. Если создавать цифровую экономику, то зачем нужен этот "непродвинутый" нефтяной сектор? На самом деле эти люди, на мой взгляд, лукавят. Да, конечно, очень удобно получать деньги, качая курс на бирже, но в реальности все равно экономика держится на вполне реальных вещах – на той же продаже нефти.
Если приватизировать нефтяные компании, тогда вообще с чего наше государство будет получать деньги, не совсем понятно. Я лично считаю, что вообще нефтяные и газовые компании, и многие другие сырьевые компании должны быть в руках государства, потому что нет ни одного доказательства того, что, попав в руки частников, они стали работать эффективней. Это все равно, что продавать курицу, несущую золотые яйца, в руки частных владельцев, которые будут уводить деньги из страны.
Может быть, в каких-то отраслях экономики частная инициатива нужна, она делает работу эффективной, но нет ни одного доказательства, что советская нефтянка, перейдя в частные руки, стала более эффективной. Да, эти люди здорово обогатились, но сама по себе отрасль работать лучше не стала. Надежда на частную инициативу была в тех секторах экономики, где действительно нужнее был новый подход, в машино- и приборостроении, но и там никаких сверхрезультатов частники не показали, наоборот – убили все, что им досталось, а оставили только то, что дает быстрые и легкие деньги. Здесь тот же лукавый замысел – взять и разделить то, что на самом деле и так неплохо работает.
Вопрос: Говорят, что Советский Союз пропустил какие-то этапы технологической революции, и нам приходится наверстывать их сейчас? Вот, оказывается, почему у нас все плохо – СССР виноват, что у нас нет цифровой экономики, а Кудрин и компания сейчас, наконец, все быстро решат?
Сергей Михеев: На самом деле, я считаю, что не от этого были проблемы у СССР. Да, может быть, Советский Союз увлекся геополитикой, может быть, он слишком жестко давил частную инициативу, в том числе социальным государством, что нельзя назвать минусом – социальное развитие было на высоте. Но сейчас выдавать цифровую экономику за новый этап технологического развития, которая якобы решит все проблемы – это примерно такой же обман, что и многочисленные реформы.
Нам 25 лет пудрили мозги этими реформами, рассказывая о том, как новые менеджеры все ловко решат. А теперь пришли к тому, что якобы надо отобрать деньги у пенсионеров, повысить пенсионный возраст. В таком случае, чем вы занимались 25 лет, реформируя пенсионную отрасль – вы нас просто обманывали? Здесь может случиться точно так же.
Вопрос: Как Вы считаете, российские IT-компании конкурентоспособны на глобальном уровне?
Сергей Михеев: Ну, наверное, они могут быть конкурентоспособными, существует поисковая система "Яндекс", есть Mail.ru и прочие сервисы, ресурсы. Я не говорю, что их не надо развивать, я говорю, что из этого не надо делать панацею, якобы решающую все проблемы. Да, пусть они развиваются, несомненно, им надо помогать. Но нет смысла убеждать людей в том, что цифровая экономика заменит нам все.
И все равно нам постоянно суют в глаза эту капитализацию Google, а капитализация – это просто положение на бирже, это важно для спекулянтов. Капитализация – это для игры на ценных бумагах, но в реальности ничего не создает. И на самом деле ни к валовому внутреннему продукту, ни к благосостоянию людей, ни к доходу бюджета это вообще не имеет никакого отношения. Все эти "капитализации" – вещи, которые невозможно потрогать руками. Может быть какая угодно капитализация, но к реальной жизни она имеет достаточно отдаленное отношение. Да, люди, которые руководят Google, имеют очень хорошие доходы, да, люди, которые спекулируют на ценных бумагах, на биржах, могут делать деньги из воздуха, но на этом все, больше ничего!
Вопрос: Высокая капитализация цифровой экономики - это не гарантия того, что будут созданы высокотехнологичные рабочие места? Ведь нам говорили про 25 млн таких рабочих мест – это нереально?
Сергей Михеев: Капитализация не равна количеству рабочих мест, и вместе с этим капитализация не приносит столько же дохода в бюджет государства. 25 млн – откуда они возьмутся, эти рабочие места-то? Этого понять совершенно невозможно, по крайней мере, интернет-сервисы такого количества рабочих мест не дадут. Можно даже посмотреть статистику – наиболее успешные компании, тот же Google, не дают роста рабочих мест. Некоторые приводят иногда пример продвинутого "Сбербанка", а вы посмотрите, как Герман Греф сократил персонал "Сбербанка" – на 3 тыс. человек. Ну, и что? Бизнес ищет только одного – меньше вложить, больше получить. Сократить количество рабочих мест – а как быть с государством? Будут новые миллионы, которые "не будут вписываться" в вашу цифровую экономику? Цифровая экономика пусть развивается, но не надо друг другу пудрить мозги по поводу того, что это решает все проблемы, и так мы войдем в будущее – это же смешно.
Вопрос: Но цифровая экономика хотя бы будет стимулировать обучение высококвалифицированных специалистов, давать работу именно такого качества?
Сергей Михеев: Наши программисты самые лучшие в мире? Самые лучшие, ну да – а где они работают? На нашей земле вырастают, в наших вузах учатся – и уезжают работать в США. Поэтому мы от них практически ничего не имеем. Надеяться на этих людей, как на основу российской экономики, мягко говоря, бессмысленно. Даже если мы будем создавать им примерно такие же условия, как в Штатах, все равно какая-то часть из них будет туда уезжать, так как границы открыты. Да, нужны будут и другие рабочие места, которые будут выполнять социальную функцию, которые будут поддерживать города и поселки, в которых эти высокотехнологичные предприятия будут находиться – это понятно, но это капля в море. Цифровая экономика – это очень хорошо, но для узкой доли населения.
Вопрос: О чем говорит тот факт, что на Питерском экономическом форуме цифровая экономика стала чуть ли не главной темой?
Сергей Михеев: Для чиновников это хороший способ сочинить какие-то новые формы отчетности, модными словами закрыть реальные проблемы. Для людей из либерального лагеря это повод, опять же, сказать, что никакой реальной экономики развивать не надо, потому что на самом деле мир якобы ушел далеко вперед, давайте не будем заниматься производством и прочими вещами – такой смысл. Это жонглирование модными словами, которое мы наблюдаем довольно долгое время по самым разным поводам. Мы уже слышали ерунду про суперсовременные пенсионные реформы, про суперсовременные реформы муниципального образования, и этим реформам нет конца, на них регулярно кто-то наживается, а эффективность, мягко говоря, оставляет множество вопросов.
Вопрос: Сергей Александрович, ну вот еще один аргумент, цифровая экономика подразумевает и распределение доходов, этакий "цифровой коммунизм", разве нет?
Сергей Михеев: Не будет никакого "цифрового коммунизма", потому что это противоречит природе современной капиталистической системы. Есть ли реализованные примеры? Реализованных примеров не существует. Никто даже не собирается этого делать. Была попытка в Швейцарии провести закон о социальном доходе, но там речь идет не о цифровой экономике, а о банковском бизнесе. И все же Швейцария – это маленькая страна. Я что-то больше нигде в мире не видел примеров, чтобы кто-то пытался перераспределять доходы в пользу бедных. Приведет это к тому, что людей будут сводить к минимальному пособию, чтобы они вымирали. Это путь к смерти. Если вы хотите пересадить ненужное вам население на пособие, и оно станет потихоньку вымирать, а небольшое количество людей будет со сверхдоходами от этой цифровой экономики – никакого "цифрового коммунизма" это не будет означать, это будет означать вымирание одних и все более очевидное процветание других. Я думаю, что все это – не более чем "езда по мозгам", в том числе ради получения дотаций из бюджета.
